문서 보기문서 편집수정 내역 소주담(談) : 소소한 주민들의 이야기 (덤프버전으로 되돌리기) [[분류:여초 다음 카페]][[분류:베스티즈 계열 커뮤니티]] ||<tablealign=right>정식 명칭||소주담(談) : 소소한 주민들의 이야기[* 줄여서 '''소주담'''이라 부른다.] || ||카페지기||ITX-청춘열차|| ||분류||다음 여초 카페[* 여초 카페지만 남자도 가입이 가능하다.]|| ||가입조건||실명 인증이 된 모든 [[다음]] 가입자 성별과 연령에 제한이 없다.|| ||회원수||약 4만 4천 명[* 2021년 7월 기준.]|| ||홈페이지||[[http://cafe.daum.net/zoomin62|[[파일:다음 카페 아이콘.png|width=18]]]]|| [목차] [clearfix] == 개요 == >베티 - 작골에 이은 3번째 집. 벽돌집 커뮤니티 사이트 소주담에 오신걸 환영합니다.[* 다음 카페에 등록되어 있는 공식 소개글.] 다음의 여초 카페다. 현재는 몰락한 거나 다름없는 [[베스티즈]]에서 파생된 [[동작골]]에서 또 파생된 다음 카페.[* 베스티즈>동작골>소주담] 다음 카페로 옮긴 후 신입 회원 유입이 많이 되어 예전 베스티즈 및 동작골 때를 모르는 유저들도 많지만, 베스티즈에서 활동하던 사람들이 옮겨와서 만든 카페라서 그런지 여전히 그 시절의 사람들이 주류다. == 역사 == === 설립 === 2000년대 중반부터 2010년대 초반까지 아이돌 팬덤을 중심으로 잘나갔던 [[베스티즈]]가 모종의 큰 사건을 겪으면서 회원들의 대거 탈퇴로 쇠퇴한다. 그 탈퇴한 회원들이 다시 모일 목적으로 만든 사이트가 [[동작골]]. 하지만 그 동작골마저 2016년 운영자의 '''돈''' 문제가 발각되며 없어지고, 갈 곳을 또 한번 잃은 회원들이 또 다시 뭉치기 위해 만든 사이트가 바로 소주담이다. 즉, 16년말에 만들어져서 17년에야 기틀을 잡은 것. === 시대에 따른 성향 === 2017~2020년까지 게시물의 성격과 방향성만 봐도 변질되는 과정이 눈에 띄게 드러난다. 2019년의 성향 : 전보다 비판이 주가 아닌 무작정 비난이 주가 된 글이 많이 보인다. 여기서 까이니 우리도 같이 까자고 퍼오는 글들의 출처는 대부분 여성시대의 글이며 존댓말을 제외하고는 여성시대와 별반 차이를 보이지 않는다. 2020년의 성향 : 비난성 게시물은 더욱 심해졌다. 페미니즘, 문재인 대통령, 조국 전 법무부장관을 성역화하며 이에 대한 비판은 일절 수용하지 않는다. 그러면서 본인들이 자정작용이 된다고 착각한다. 남성을 그 성별이라고 지칭하는 등 혐오적 표현이 늘어났지만 아이러니하게도 BL물을 즐겨보며 서로 BL 인생작을 추천하는 모습 역시 보인다. 이는 남성을 혐오하지만 BL물, 혹은 잘 생긴 남성 연예인은 좋아하는 [[해연갤]], [[투디갤]], [[트페미]] 와도 비슷하며, 대부분 페미니즘 사이트가 공유하는 공통점이기도 하다. 2021년의 성향 : 이제는 이렇게 대놓고 남성혐오글이 올라온다 [[https://m.cafe.daum.net/zoomin62/GN37/2741975?svc=cafeapp]] 댓글을 봐도 이제 자정작용은 되지 않는다. == 특징 == 2021년 현재 기준으로 5년도 안 된 파릇파릇한 사이트이다. 그러나 주류 회원들의 커뮤 활동 기간이 워낙 길고 스펙타클한 만큼 뭔가 오래된 사이트라는 느낌이 들기도 한다. 회원 수는 [[여성시대|여시]], [[쭉빵카페|쭉빵]] 등에 비해 많이 적지만, 생각보다 카페 화력은 강하다. 화력이 센 메이저 카페들이나 올리는 '##시 인기글'에도 종종 글을 올리는 편. 기본적인 규칙으로는 프사 금지 및 반말 금지가 있다. 닉네임도 주기적으로 바꾸는 회원들이 많기 때문에 커뮤니티의 가장 큰 문제 중 하나인 친목이 원천 차단되며, 존대 사용을 하지만 분위기는 험악한 편. 댓글로 다툼이 일어나면 댓글이 많이 험악해지는 편이다. 아무래도 뿌리가 베스티즈이다 보니 사이트의 형식도 베스티즈와 유사하다. * 베스티즈 - 게스트 천국 / 소주담 - 동네마당 * 베스티즈 - 게천잡담 / 소주담 - 주민담 * 베스티즈 - 게잡의 봄 / 소주담 - 봄이왔네 [[여성시대]]의 3중대이다.[* 1중대는 [[쭉빵카페]] 2중대는 [[소울드레서]]다]. 하지만 아이러니하게도 [[여성시대]]와 묶이는 것을 싫어한다. 본 문서를 보고 여성시대와 엮이는 것이 기분나쁘다는 반응을 [[https://archive.is/fYmW4|보였지만]] 정작 카페에 여성시대라고 검색하면 [[:파일:소주담여성시대스크린샷.png|여성시대 펌글이 아주 많이 보이는 것이 모순.]] 나무위키의 본 문서에 대해서는 [[https://archive.is/LgdhS|불만을 표하는 반응이]] [[https://archive.is/N80bN|대부분이다.]] 그러나 불만을 표하면서도 정작 본 문서에 대한 반박은 제대로 하지 못하는 모습을 보인다. 편집 역사를 보면 여성시대와 관련된 내용, 혹은 소주담에 비판적인 내용이 지속적으로 삭제된 것을 확인할 수 있는데 소주담 유저 측에서 문서 훼손을 시도한 것인지 타 사이트 유저 측에서 시도한 것인지는 불명. == 연령대 및 성향 == 20대 후반 ~ 30대 초중반 여성 회원이 비율이 높다. 다음 카페의 대표적인 여초사이트인 [[쭉빵카페|쭉빵]]이나 [[여성시대|여시]], [[소울드레서|소드]] 등보다는 확실히 남성회원들이 많은 편이지만 아무래도 비율상 그다지 높지는 않은 듯하다.[* 1/3 정도가 남성 회원이다.] 그렇다보니 올라오는 글의 주제는 대부분 주 회원층인 여자 20~30대의 관심사이다. 아무래도 2,30대 여초 사이트인지라 [[친문]]과 [[페미니즘]] 성향이 매우 강하다. 특히 여초 사이트 중에서도 정치 관련 글의 비율이 제법 높은 편인데, 문재인 대통령 관련 글에서 대통령을 아이돌 혹은 [[전제군주제]]의 군주 대하듯 극진히 모시는 태도에서 아주 강한 [[친문]] 성향을 띄고 있다. [[조국 사태]]에서도 일방적인 조국을 옹호 중. 물론 친문이 그러하듯, 친문이라고 해서 [[더불어민주당|친여당]]인 것은 아니다. [[페미니즘]] 마당글이나 댓글에서 보이듯 [[래디컬 페미니즘]]을 지지한다는 것을 알 수 있다. 종종 페미니즘에 대한 글이 올라오는 걸 보면, 댓글을 통한 회원 간 의견 나눔도 활발히 이루어지는 편이다. 시간이 흐를수록 여느 다음 여초카페[* [[여성시대]] [[쭉빵카페]] ]와 비슷한 성향을 보이게 되었으며, 대놓고 남성 혐오적인 표현을 사용한다. 또한 여러 쟁점에서 [[여성시대|여시]], [[쭉빵카페|쭉빵]], [[소울드레서|소드]]와 비슷한 목소리를 낸다. 여타 페미니즘 사이트들과 유사하게, 모든 문제를 남녀문제로 치부해버리는 모습을 보인다. 코로나 방역 논란에 남자 아이돌과 여자 연예인 온도차라고 매번 주장하지만, 아이러니하게도 여자 연예인 코로나 방역 논란에 욕을 하던 건 항상 여초카페였다. == 타 커뮤와의 관계 및 내부 인식 == 남초 사이트들에 대해서는 혐오[* 진짜로 사전적 의미의 혐오]하는 것에 가깝다. 사회 이슈에 대해서 남초 사이트의 반응이 심심치 않게 올라오는데 그에 관한 댓글 또한 역시 안 좋다. 타 여초 사이트를 아주 좋아하진 않는다. 타 여초 사이트에서 의도적으로 유입된 듯한, 눈에 띄게 성별 갈등을 조장하고 분탕을 치려고 글을 올리는 사람들이 보인다. 그러나 의도적인 유입이든 아니든 소주담 내에서도 비판의식이 전혀 없다. 혐오표현도 심심치 않게 늘어나는데, 동조하는 경우는 있어도 비판은 이미 사라진지 오래다. 이제는 [[한남]]이 남성 혐오 표현이 아니라는 게시물까지 올라오면서 선동중이다. [[여성시대]]한테 제대로 먹힌 듯. [[더쿠]]나 [[인스티즈]]에 대한 인식도 좋지 않다. 인스티즈는 일단 소주담이 베스티즈로 시작했을 때 자주 게시글을 불펌하던 곳이기 때문에, 더쿠는 익명 사이트라서 그런 건지 몰라도 연예인 루머의 온상지라 역시 인식이 좋지 않은 편이다. == 사건 사고 == === 친목 대란 === 2017년 3월 30일 새벽에 설렘글을 중심으로 온갖 파생글을 작성하며 친목대란을 일으켰다. 친목이라며 이를 제지하는 회원한테 "간만에 온 대란인데 흥깨지말라" 기적의 논리를 보이면서 눈치주고는 다시 친목대란을 이어갔다. 친목대란은 새벽 4시가 넘어서야 중단되었다. 이를 두고 몇몇 회원이 신고하여 대규모로 제재가 이루어지고 공지까지 올라왔는데 거기서도 정신차리지 못하고 자신들을 막아선 사람=흥깬 사람으로 몰고가며 욕을 하였다. 해당 공지는 현재 삭제된 상태다. === 고졸 TO 사건 === 2019년 1월 말, 교육부에서 9급 공무원 시험에서 고졸 TO를 늘린다는 발표를 하면서 큰 파장이 일어났고, 그것이 임용고시나 비정규직 정규직 전환 문제 등과 또 엮이면서 현 정부(특히 교육부)에 대한 지지를 철회한다는 반응이 종종 보이기도 했다. 다만 그것이 사이트 전체적인 친문의 성향에는 큰 영향을 주지는 않은 모양이다. === [[알페스 공론화 사건]]에 대한 편향적 태도 === [[트페미]]들이나 여시, 쭉빵 등 다른 페미니즘 사이트가 그러하듯 '여성은 무조건 남성에게 억압받는 피해자이지, 결코 가해자가 될 수 없다.'라는 논리를 고수하며 [[n번방]]에도 비유하는 [[알페스]]의 범죄 요소에도 반발하고 있다. [[알페스 공론화 사건]]을 타 페미니즘 사이트와 마찬가지로 범죄자 대 일반인의 구도가 아닌 성별싸움으로 모는 중. 또한 대상이 되는 아이돌과 소속사는 피해자가 아니라고 취급하여, 피해자가 없는데 어떻게 처벌할 거냐고 반발하거나 조롱하는 여론을 보일 뿐이다. [[https://m.cafe.daum.net/zoomin62/GNO8/522453?|##]] BL물을 좋아하는 사이트답게 메신저를 공격하되 메시지는 사소한 일로 치부하는 중. 경찰이 알페스 수사를 진행하자 딥페이크를 수사하라고 하는데 딥페이크는 이미 수사중이다. [[https://www.hankyung.com/society/article/202004177155i|##]] [* 이 사실을 꼬집은 댓글은 무시당했다. 알고도 모르는척 하는 듯.] 김새론이 여자라 방송에 못나온다는 헛소리까지 올라오기 시작한다. [[https://archive.is/Qmqlk|#]] === 사나 일본 연호 사용 논란 === [include(틀:상세 내용, 문서명=TWICE 사나 일본 연호 사용 논란 선동 사건, 문단=4.7)] 여초 커뮤니티 특성 상 [[반일]] 감정이 심한데다, 여자 연예인의 안티들이 꽤 많아 관련이 있다. === 샤인머스켓 대란 === [[https://m.cafe.daum.net/zoomin62/GNO8/495819?q= |#]] === [[여성시대]]의 [[테라포밍]] === 2016년 [[동작골]]에서 이주해올 때 [[여성시대]]의 회원들이 대거 가입하였고, 2017년부터 본격적으로 활동을 하기 시작하여 현재는 이들이 주축이 되었다. [[여성시대]] 회원들의 단체 행동에 견디지 못한 회원들은 현재 대부분 탈퇴한 상황이다. [[https://m.cafe.daum.net/zoomin62/GN37/790401?svc=cafeapp|#]] 2021년 4월 27일 [[여성시대]]와 [[쭉빵카페]]가 터지면서 [[여성시대]]와 [[쭉빵카페]] 회원이었다고 커밍아웃하는 회원들이 있다. === [[여성시대]] 옹호 === [[https://m.cafe.daum.net/zoomin62/GNO8/587712|#]] 게시물의 댓글을 보면 알겠지만 여성시대가 까일때마다 쉴드치는 회원들이 간간히 보인다. 이제는 이런 게시물까지 올라오고 있다[[https://cafe.daum.net/zoomin62/GNO8/598980|#]]] 여성시대는 성별이 남자라는 이유로 세종대왕, 박지성, 유재석도 욕하는 곳인데 이런식으로 여시를 감싸는거 보면 정말 이제는 여시한테 먹힌 듯 하다. [[https://m.cafe.daum.net/zoomin62/GNO8/622154|#]] 소주담이 욕을 먹는것도 아니고 여시가 욕을 먹고 있는데 감정이입을 하는거 보면 이제는 그냥 소주담=여성시대다. 최근엔 김희철이 여성시대 욕을 한것이 마치 자가가 욕을 먹기라도 한듯 감정이입을 해 김희철에게 욕설을 퍼붓고 있다. [[https://m.cafe.daum.net/zoomin62/GNO8/741740|#]] [[https://m.cafe.daum.net/zoomin62/GNO8/742433|#]] === 2017년 악성 회원들의 운영진 비하 === [[https://m.cafe.daum.net/zoomin62/GNPJ/95?svc=cafeapp|#]] [[https://m.cafe.daum.net/zoomin62/GNPJ/95?svc=cafeapp|#]] == 문제점 == === [[김경수]] 옹호 === [[https://m.cafe.daum.net/zoomin62/GNO8/578354|#]] [[https://m.cafe.daum.net/zoomin62/GNO8/577955?svc=cafeapp|#]] === 가해자가 여성일 경우에 쉴드치는 편향적 행태 === [[https://m.cafe.daum.net/zoomin62/GNO8/596126?svc=cafeapp]] [[https://m.cafe.daum.net/zoomin62/GNO8/621818?svc=cafeapp]] 여자가 살인자일 경우 형량이 높다는데 이 역시 [[개소리]]다 [[https://m.lawtimes.co.kr/Content/Article?serial=120511]] 그냥 요즘 하는짓을 보면 [[여성시대]]다 아니 [[여성시대]]보다 더 심하다 [[https://m.cafe.daum.net/zoomin62/GNO8/684612]] == 관련 사이트 == [[https://m.dcinside.com/board/dongjak|동작구 갤러리]]:베스티즈에서 소주담으로 넘어올때 임시로 사용했던 곳이다캡챠되돌리기